Главная
Матчи
Соперники
Игроки
Тренеры

ИГРОКИ

Василий КУЛЬКОВ

Кульков Василий Сергеевич. Защитник, полузащитник. Мастер спорта.

Родился 11 июня 1966 г. в г. Москве.

Воспитанник московской СДЮШОР "Динамо". Первый тренер - Владимир Владимирович Козлов.

Выступал за команды "Динамо" Кашира (1984 - 1985), "Динамо" Москва, дубль (1986), "Красная Пресня" Москва (1986 - 1987), "Спартак" Орджоникидзе (1988), "Спартак" Москва (1989 - 1991, 1995, 1997), "Бенфика" Лиссабон, Португалия (1991 - 1994), "Порту" Порту, Португалия (1994 - 1995), "Миллуолл", Англия (1996), "Зенит" Санкт-Петербург (1997 - 1998), "Крылья Советов" Самара (1999), "Алверка", Португалия (1999 - 2000), "Шатура" (2001).

Чемпион СССР/России 1989, 1997 гг. Обладатель Кубка России 1999 г. Чемпион Португалии 1994, 1995 гг. Обладатель Кубка Португалии 1993 г.

За сборную СССР/СНГ/России сыграл 42 матча, забил 5 голов.

Ассистент главного тренера в клубах "Шатура" (2001), "Алмаз" Москва (2002 - 2003), "Маритиму", Португалия (2003), "Химки" (2003 - 2004), "Томь" Томск (2005), "Локомотив" Москва (2007). Помощник главного тренера молодежного состава клуба "Спартак" Москва (2009 - 2012). Старший тренер молодежного состава клуба "Спартак" Москва (2013 - ...).

*  *  *

"И НЕ ТОЛКАЛ Я ВОВСЕ МАРАДОНУ"

- Скажите, Василий, футбол для вас игра или способ добывания хлеба насущного? - пошел я сразу в атаку на одного из лучших защитников минувшего сезона.

- А почему вы начали именно с этого? - ввернул мне в одно касание вопрос Кульков.

- Знаете, игрокам поколения, пятидесятых-шестидесятых подобных вопросов не задавали, они просто не могли тогда возникнуть. Вас же, представителей "новой волны", частенько упрекают в излишнем практицизме, стремлении больше взять от футбола, чем дать ему,- пришлось мне перейти в оборону.- Так что же все-таки вы скажете по этому поводу?

- Если можно, я не буду пока отвечать на этот вопрос,- вдруг отрезал Василий. Ему, похоже, не понравилось такое начало. И я, грешным делом, подумал, что беседа может не получиться. Но выручил сам Кульков.

- Понимаете, я еще и сам во многом не разобрался, - возобновил он разговор.- Ведь в большом футболе всего-то ничего. Еще каких-то три года назад мне даже и не снились ни "Спартак", ни сборная, ни заграница. Тогда судьба предоставила мне шанс - я попал в, команду, где можно было и себя проверить, и многому научиться.

- Клуб трехлетней давности - это, насколько я понимаю, нынешний владикавказский "Спартак". Но ведь вы я до того успели поиграть в командах мастеров?..

- В дубле московского "Динамо" и "Спартака".

- Почему же там не задержались? Не подошли?

- Да нет. Просто очень хотел играть в "Красной Пресне".

- Это уж совсем непонятно. Оказаться в таких именитых клубах, а рваться в команду второй лиги...

- Я не потому хотел уйти, что легкой жизни искал или в себя не верил. Дело в другом. Еще когда играл за каширское "Динамо", встретился после матча с "Красной Пресней", с ее тренером Олегом Ивановичем Романцевым. "Давай вместе, поработаем", - предложил он тогда. Я согласился и пообещал: как уволюсь в запас - сразу к нему. Постоянно помнил это обещание и, в конце концов, оказался в "Пресне".

- Выходит, поверив Романцеву, вы сделали верный выбор. Ведь, не будь встречи с ним, карьера ваша могла бы сложиться по-иному.

- О карьере я никогда не думал. В футболе свои законы - играй, доказывай. Понятно, Романцев помогал. Учил, подсказывал и в "Пресне" и в Орджоникидзе. В первой лиге я окончательно утвердился в роли левого защитника, которая так хорошо в свое время удавалась Романцеву.

- Его приход в московский "Спартак" означал одновременно и ваш?

- Гарантий не было никаких. Романцев уехал в Москву, а я остался в команде. В душе надеялся, что ваше сотрудничество продолжится, но стопроцентной уверенности не было. Наконец Олег Иванович позвонил: "Приезжай. Жду".

- Вы ни о чем не спрашивали, не интересовались условиями, зарплатой?..

- Работать с Романцевым, да еще в "Спартаке"! Не поверите, но я и бесплатно согласился бы.

- Ну уж, бесплатно настоящему профессионалу, да еще в наше время, работать как-то неприлично - не поймут. Профессионал должен за свой труд получать сполна. В Италии, на чемпионате мира, в нашей сборной на этой почве даже конфликт возник…

- Сути его до конца не знаю, а потому комментировать происшедшее не берусь. Я сборную Лобановского практически не знаю. Десяти минут, сыгранных за нее в матче с командой ГДР, недостаточно, чтобы понять и почувствовать команду.

- И все же, какой осталась в памяти сборная Лобановского?

- Я по сей день уважаю ее. Ребята все были проверенные временем, бойцы. Дасаев, Бессонов, Демьяненко, Хидиятуллин, Рац, Заваров - игроки! Личности! Грустно и обидно, что их вычеркнули разом из памяти, даже не вспомнив прежних заслуг... Да, сборная в Италии оказалась не той, какой все хотели ее видеть, да, не сработал план подготовки, но… Голландцы ведь с ван Бастеном и Гуллитом тоже не оправдали надежд, но, уверен, на родине их так не песочили, как наших. А надо бы знать, что для Лобановского неукоснительное выполнение игровых заданий было святыней. Все шло от строжайшей дисциплины, основанной на отличной физической готовности.

- Бышовец придерживается иных тренерских, взглядов?

- Он поощряет инициативу, игровую импровизацию. У нас сейчас в сборной в основном ребята молодые. Их хлебом не корми - дай на поле пофантазировать.

- После отборочного матча европейского первенства в Италии все единодушно отметили, что свой первый и серьезный экзамен новая сборная СССР выдержала достойно.

- Да, то была игра, за которую можно себя уважать. Жаль только, что не выиграли.

- Грозных итальянских форвардов Скиллачи и Баджо все побаивались. Опека последнего была для вас сложной?

- Непростой. Во многом облегчили задачу партнеры итальянца. Они почему-то его не слишком жаловали, хотя я чувствовал, что он находится в хорошей форме. Баджо то и дело стремился открыться, выйти на удобную для продолжения атаки позицию, но пас получал через раз, а то и реже. Это давало возможность не упускать его из виду.

- С Марадоной было потруднее?

- Во много раз. В Неаполе он был подвижен и порой неуловим. Интересно, что при встрече на поле он показался мне не очень поворотливым, погрузневшим, что ли. Но только в первое мгновение, Потом я только успевая переводить дух. Диего в игре непредсказуем. У него будто глаза на затылке. Помните его пас пяткой в Неаполе, после чего все наши защитники оказались отрезанными? В сборной на мировом первенстве Марадона действовал в глубине, больше помогая партнерам. В "Наполи" он совсем иной. Здесь все уже работают на него. С одной стороны, это упрощало задачу: я знал, что в девяноста девяти случаях развития атаки мяч непременно попадет к Диего. С другой - если уж он оказался у Диего, жди любых неприятностей.

- Приходилось использовать при опеке все средства?

- Это вы о моем предупреждении? Досадная история, Марадона с мячом сам на меня навалился. А когда упал стал изображать жертву Судья тут как тут и, конечно "зажег" желтую карточку.

- Два матча с "Наполи" смягчили сердца спартаковских болельщиков, явно ожесточившихся после неудачи "Спартака" в первенстве.

- Положение должника сыграло свою роль. Мы сделали все, чтобы хоть как-то вернуть долги. Поверьте, это был невероятно тяжело. Ведь нынешний "Спартак" - команд молодая, не та, что год назад. Карпин, Олег Иванов, Бушманов, Попов практически только начинают. Да я и сам коллективе всего второй год. Ушли Черенков с Родионовым. Срыв было легче предвидеть, чем избежать. Но мы честно бились до конца, и я мог только сожалеть, что "Спартак" огорчил поклонников.

- Из нашего разговора ясно, какую роль сыграл Романцев в вашей судьбе. А давайте на мгновение представим совершенно абстрактную ситуацию, которая, увы, время с времени случается в футбольной жизни: к вам приходят товарищи и предлагают идти к руководству с требованием отставки старшего тренера! Какова ваша реакция?

- Даже не представляю такое. Но коль спросили, отвечу - откажусь!

- Что сегодня для вас "Спартак"?

- Команда, без которой себя не представляю. Меня да же из дома в нее тянет.

- Стало быть, можно считать, что вы встречаете Новый год вполне счастливым человеком?

- Пожалуй. Я счастлив тем, что занимаюсь делом, которое люблю и, которое моментами приносит радость другим. Задача моя и моих партнеров по "Спартаку" и сборной, чтобы таких моментов у болельщиков было как можно больше. Мы очень хотим этого, но хотим, чтобы и наше мастерство ценили.

А. ЛЬВОВ. "Советский спорт", 22.12.1990

*  *  *

"А НА КРАСНОЙ ПРЕСНЕ БЫЛО ЛУЧШЕ"

Долгий это был разговор. И неоконченным остался. А начался...

Начался, пожалуй, с Владимира Козлова - самого, на мой взгляд, техничного игрока в нашем футболе конца шестидесятых - начала семидесятых. Закончив играть, он стал тренером в динамовской спортшколе, и я втайне надеялся, что игрок от Бога разглядит в ком-то талант, равный своему. И однажды, постфактум уже, услышал от него, что игрок, один игрок, через его руки проходил.

- Только он сейчас в Кашире играет, в "Динамо-2". Не разглядели его тренеры главной команды, хотя я специально кого только не приглашал на парня посмотреть. Мяч, говорят, он у тебя передерживает. Я отвечаю, что он его держит потому, что знает, что с ним будет делать дальше - пустых передач поперек-назад никогда не отдает. Нет, заключают, некондиционный он у тебя какой-то. Нам таких не надо. Но я верю, что он во второй лиге обобьется и непременно себя еще покажет. С характером еще ко всему парень. Запомни - Кульков фамилия. Вася.

И я запомнил.

- А вы запомнили уроки Козлова?

- На всю жизнь. Ведь Владимир Владимирович дал мне очень и очень многое из того, что я сейчас умею и имею. У нас с ним был один футбол, а это очень важно в плане взаимопонимания игрока и тренера. Ведь в нашей стране даже с тренера шестилетних мальчишек требуют, по-моему, прежде всего очков и медалей. А Козлов всегда на внешние эти показатели глаза закрывал. Ему главное было, чтобы мы от игры радость получали. Как с таким тренером - да не играть.

- Но это - если умеешь?

- Я никогда не задумывался над тем, есть у меня какой-то особый талант футболиста или же его нет. Просто играл себе в радость - и все.

- Но была цель - вот вырасту и стану великим?

- Нет, не было. Ведь цель - это, в моем представлении, нечто, требующее какого-то самоотречения. А я всего-навсего делал то, что мне нравилось. И не очень-то сильно задумывался о будущем. Да и потом - что толку мечтать увидеть себя в составе того же московского "Динамо", если его тренеры не видели меня в упор? Так уже очень рано можно чуть не во всей жизни разочароваться.

- Но потом-то Эдуард Малофеев вас разглядел?

- Да, когда я уже играл-служил в Кашире. Даже бутсы мне подарил. И я бы откликнулся на его предложение, если бы чуть раньше не дал слова Олегу Ивановичу Романцеву играть в его "Красной Пресне.

- Но там все-таки вторая лига - а тут замаячила высшая. Если бы вы объяснились с Романцевым, неужели он бы вас не понял?

- Все верно, но мне по душе был тот футбол, в который играла "Пресня". Она, как и наша команда Козлова, делала на поле то, что ей нравилось. Для нее мне не надо было себя переделывать. В московском же "Динамо" все выглядело бы иначе. Так что я выбрал "Пресню".

- И сегодня, с высоты лет и нынешнего своего положения - не жалеете?

- О чем?! Ведь именно в "Пресне" прошли лучшие мои футбольные годы. Там были совершенно потрясающие отношения между ребятами, которые собрались вместе, чтобы в меру своих способностей поиграть в футбол. Я не скажу, что Романцев не ставил перед нами никаких турнирных задач, но на первом месте у нас была все-таки игра, а не результат. Эх, золотое было время.

- Еще, наверное, и потому, что вам нечего было между собой делить?

- Именно. Это был период чистого футбола. Что-либо заработать на игре мы не пытались, да нам и платили, можно сказать, символически. Искусство ради искусства - кто же не мечтает пережить такие моменты в своей жизни!

- Но многие из ваших сверстников искусничали в двадцать лет на более престижном уровне.

- Ну и пусть. Зависти к ним я не испытывал - ну то есть никакой. Москва, футбол, команда мастеров - мне этого вполне хватало.

Я частенько ходил в тот период на "Красную Пресню". На маленьком стадиончике даже природно тихий голос Романцева, стелясь над трибунами, приобретал грозный оттенок. И самая сильная претензия к игроку выражалась у тренера словами: "Да поиграй же ты в футбол!" К Кулькову, впрочем, Романцев с ней на моей памяти пи разу не обращался.

- Когда Романцеву предложили поехать а Орджоникидзе и он позвал вас с собой, согласие последовало сразу?

- Конечно. Во-первых - тренер, с которым было полное взаимопонимание, во-вторых - лигой выше. Интересно было - там тоже можно получать от футбола удовольствие?

- Получили?

- Вполне. Конечно, посложней, чем в "Пресне" приходилось, но мы своим принципам, считаю, не изменяли. Оба сезона. К тому же в Орджоникидзе я понял, чем отличается увлечение от работы - как за такую школу жизни не сказать спасибо?

- Да, но результата-то особого не было. А на этом уровне такое, по-моему, не очень приветствуется.

- Я считаю, что прогресс кое-какой в игре у нас был. Да и из аутсайдеров к середнякам подтянулись, зрителей побольше на трибуны привлекли. А на третий год, возможно, и стрельнули бы.

- Но уехали с Романцевым в Москву. Вы считали себя созревшим для "Спартака"?

- Ничего я не считал. Ехал за своим тренером в команду, которая по стилю тоже могла стать моей. Но могла и не стать. Приехал - и мы подошли друг другу. Вот, собственно, и все.

А что, действительно, еще объяснять - все остальное надо было видеть. В "Спартаке" Кульков отыграл свой привычный цикл. Так уж жизнь рассудила, что во всех своих взрослых командах он проводил по два - два с половиной сезона. "Динамо-2", "Красная Пресня", оба "Спартака"... Нам, в большинстве своем разглядевшим в нем мастера в последнем его клубе, хотелось бы, понятно, чтоб сезоны свои он здесь продлил. Но жизнь, опять же, распорядилась по-другому.

- Получив предложение от "Бенфики", я первым делом пошел посоветоваться к Романцеву. Если бы он однозначно сказал - останься, я бы так и сделал. Но Олег Иванович как раз сказал, что такие предложения игрокам моего амплуа выпадают крайне редко - серьезные клубы ищут вес больше форвардов или атакующих полузащитников. Если бы это был какой-нибудь третьеразрядный клуб, я бы и сам не поехал. Но это была "Бенфика".

- Вы и туда ехали получать удовольствие от игры?

- В теории - да, это желание из меня уже ничем, наверное, не выбить, но вообще-то я ехал в совершенно неведомый мир. Но футбольный. И надеялся, что адаптируюсь.

- И как быстро получилось?

- Да в команду вроде легко влился. С тренером, спокойным и рассудительным шведом Эрикссоном, сразу установились ровные рабочие отношения. С партнерами тоже. Португальцы обожают повозиться с мячом, а я как раз нежадный - пас, только не пустой, всегда отдам. Но могу и сам мяч при случае протащить. Так что особых проблем не было.

- "Бенфику" и "Спартак" можно как-то сравнить?

- По лидерству среди поклонников в своих странах они совпадают. Стили игровые - совершенно разные. А если по именам, то тот "Спартак", в который я приходил - Черенков, Родионов, Евгений Кузнецов, Пасулько, Шмаров, Поздняков, - однозначно выше.

- А тот, из которого уходили?

- Да тоже, пожалуй, не уступит. Но тех "Спартаков" ведь больше нет...

- Ваша жизнь в "Бенфике" разделилась на два периода?

- Да, до травмы и после. Раньше от серьезных повреждений Бог как будто миловал, а тут в матче на Кубок чемпионов со "Спартой" неудачно вывернул ногу. Такой сезон насмарку пошел...

В Новогорске, за две недели до отъезда сборной в Швецию, Кульков, стискивая зубы, наматывал круги вокруг поля и понемногу начинал уже подключаться к общеигровым занятиям. И видно было, что если и не хватит ему времени на восстановление, то каких-то дней. Мы разговаривали с ним после его мучений, и он уверял - то ли меня, то ли себя, - что уж к третьей-то игре будет полностью готов. А если понадобится, то и раньше на замену выйдет. Выйдет - и разобьется на поле. У него был шикарный контракт и страстное нежелание руководства "Бенфики", чтобы он рисковал в Швеции. Но все трудности между клубом и штабом сборной Василий брался уладить сам. Он верил в себя и жаждал только, чтобы поверили в него. И за несколько часов до отправления окончательной заявки с составом узнал, что не едет. Тогда же я пытался отвлечь его от черных мыслей разговорами о "Бенфике".

- Нет, если уж год черный, то, видно, во всем. Травма - раз, "Бенфика" ни одного места первого в сезоне не взяла - ни в первенстве, ни в Кубке чемпионов, и Кубок Португалии еще проиграла, это для клуба позором считается - два, и "Европа" теперь мимо меня проезжает - три. Много, наверное, сразу-то, а?

- Поедешь в Лиссабон, долечишься…

- Это-то конечно, но мы с ребятами столько сделали ради этой Швеции, и вот... Ладно, жизнь на этом не кончается. Поеду с новым тренером знакомиться - Ивичем.

- Старого жалко?

- Работалось с Эрикссоном неплохо, но особо переживать за него не стоит - человек все же не на улицу, а в "Сампдорию" ушел. Тут, может, себя жалеть придется - как ни крути, а виноваты во всех поражениях в первую голову всегда иностранцы. Значит, опять надо доказывать, что ты сильней кого-то. Но для этого настроение еще соответствующее должно быть, а на душе сейчас кошки скребут. Да и нога, зараза, болит. Но через три недели прошла бы. Совсем прошла.

Новых тренеров у Кулькова оказалось два - в клубе и сборной. Сборной России. Единственный из легионеров, он сыграл за нее в первом матче команды Садырина.

- Удовольствие получили?

- Пока, честно говоря, немного. Но у этой сборной все еще впереди.

- А у той, что выступала в Швеции?

- Насколько я знаю, Павел Федорович планирует привлечь многих футболистов из того состава. Так что мы еще повоюем.

- Как ведет себя тренер Ивич?

- Особо не свирепствует. Работать с ним можно. Да и я для работы как будто уже выздоровел.

- Ногу вылечили врачи, а душу - стало быть, время?

- Но не до конца. Швеция - это по-прежнему моя боль.

И долго мы бы еще говорили, наверное, под трибунами приютившего матч "Локомотива". Но тут из ложи для почетных гостей спустился в коридор Анатолий Бышовец. И, поздоровавшись с Кульковым, положил ему на плечо руку.

- Я был игроком, когда однажды один тренер мне сказал: "Станешь тренером - и ты меня поймешь".

Если молчание принимать, как повелось, за знак согласия, то игрок Кульков тренера Бышовца понял.

Сергей МИКУЛИК. Газета "Спорт-Экспресс", 19.08.1992

*  *  *

145 МИНУТ ПРОТИВ МАРАДОНЫ

Единицам из российских футболистов удавалось сыграть против звезды, которая номинировалась на звание Короля. А он в 90-м в двух матчах "Спартака" с "Наполи" опекал Диего Марадону. И за 145 минут так и не позволил великому аргентинцу забить.

"ЖИГУЛЕНОК" ОТ ОНОПКО

К театру на Таганке, возле которого мы договорились встретиться, Кульков подкатил на довольно потрепанной "семерке".

- От Онопко по наследству досталась, - пояснил он. - Когда Витя за границу играть уезжал, оставил ее Пятницкому. А тот, приняв нынешним летом команду в Оренбурге, "жигуленок" мне передал. Очень удобно: никакой сигнализации не надо - кто на такую польстится...

В салоне на пассажирском месте - свежий номер "СЭ". На первой полосе - шапка "Золотая осень Лоськова: от "Интера" до "Химок".

- Прославились, - невесело усмехается Кульков.

Едем в тихое кафе. Долго не можем припарковаться. Наконец садимся за столик.

- С "Локомотивом" надеялись сыграть успешнее?

- Такие матчи в конце сезона - отличный стимул для игроков. Пример "Ельца" показал, что при должном настрое можно попытаться совершить подвиг.

- "Химкам" настроиться не удалось?

- Так говорить нельзя. Возможно, отдельные футболисты перегорели, однако самоотдача была на уровне. Просто сказалось более высокое командное мастерство "Локомотива". Все же экс-чемпион страны, который на равных играет сейчас с европейскими грандами.

- Вы-то о грандах знаете не понаслышке. В свое время опекали Марадону! Что почувствовали, когда перед 1/8 финала Кубка европейских чемпионов-90/91 его поручили именно вам?

- Перед матчем в Неаполе Олег Иванович сказал: "Ты играешь против Марадоны". Признаться, особого волнения не ощутил. Футбол - игра командная, здесь далеко не все решается в отдельно взятом противоборстве.

- Неужели для вас это был обычный матч?

- Нет, конечно. Во-первых, "Спартак" тогда набрал ход, во-вторых, пришлось очень много внимания сконцентрировать на Марадоне. Потому что без аргентинца "Наполи" был бы середняком итальянской лиги, а с ним выиграл чемпионат.

- За Марадону отвечали в одиночку?

- В футболе все должны помогать друг другу. Пример с Марадоной показателен. Он мог оказаться в любой точке поля, а я - вслед за ним. Значит, мне оказывал помощь партнер, закрывавший данную зону.

- К персональной опеке "Спартак" прибегал в исключительных случаях?

- Преследовать опекаемого по всему полю приходилось не часто. Два защитника, как правило, разбирали форвардов соперника, либеро их страховал. Естественно, в процессе игры мы могли меняться подопечными. В принципе всегда 11 человек играют против 11, и у каждого есть оппонент, которого надо превзойти. Да, с Марадоной случай особый. Но задача сдержать его не освобождала меня от обязанности поддерживать атаку.

- В вашей карьере были противостояния, сравнимые с этим?

- Отвечал за Роберто Баджо в матче против Италии. Мне вообще не раз доверяли опеку футболиста, который определял игру команды-соперника.

- Баджо можно поставить в один ряд с Марадоной?

- Марадона есть Марадона. Хотя, справедливости ради, в 90-м году он был уже не тот, что на ЧМ-86.

- Но даже от игры "не того" Марадоны создавалось впечатление, что он падает только тогда, когда захочет (обычно в точке, откуда удобно пробить штрафной). А не захочет - не упадет, ноги - словно тумбы.

- Если бы аргентинец все время падал, он не был бы Марадоной. Его козырь - умение обыграть двоих, троих и удержаться на ногах, как бы по ним ни били. Таким же был Пеле.

- Как думаете, реально было остановить Марадону, когда он находился в оптимальной форме?

- Не знаю. Против такого Марадоны сыграть не довелось.

- Где труднее пришлось - в Неаполе или Москве?

- На выезде. В Лужники поддержать нас пришло почти 100 тысяч болельщиков, и мы в полной мере ощущали себя хозяевами поля.

- С трибуны показалось, что с 66-й минуты, после выхода Марадоны на замену, "Спартаку" стало намного тяжелее. А каковы впечатления участника матча?

- Скорее сказалась магия его имени. Без аргентинца все было просто: одна команда играла против другой. С ним - "Спартаку" противостоял соперник, имевший в составе Марадону. Пришлось срочно перестроиться. Потому что от этого человека, в каком бы состоянии он ни был, можно ожидать чего угодно. Скажем, в Неаполе, стоя в центре поля спиной к нашим воротам, Марадона через себя отдал пас, после которого случился выход один на один. Нас выручила штанга.

- Обратили внимание: как только Марадона вышел на поле в московском матче, пошел снег? Словно природа почувствовала - на такое событие надо как-то отреагировать.

- Снег помню. Но когда именно он пошел, не заметил.

- В серии послематчевых пенальти вы подошли к мячу четвертым в "Спартаке", сразу после промаха Барони. В какой угол ударили?

- Все пятеро спартаковцев в один угол забили - правый от вратаря. Помнится, я, как и Мостовой, бивший следом, послал мяч низом.

КУДА ПОДЕВАЛИСЬ ЗАЩИТНИКИ?

- Почему в России сейчас такой дефицит игроков обороны?

- С появлением линейной схемы изменились функциональные обязанности защитников. Больше стали держать зону, нежели игрока. В этих условиях утратился навык игры один в один. Конечно, высококлассный защитник совмещает оба умения: в своей зоне все равно будет действовать по игроку. Плюс успевает заметить, где расположились партнеры. Но рядовой оборонец при игре в линию зачастую теряет подопечного.

- С либеро играть проще?

- Не сказал бы. Другая стратегия. Играя с нападающим персонально, я должен одновременно смотреть за товарищем по защите, чтобы в случае необходимости прийти на помощь. То есть опять же головой вертеть приходится.

- Как воспитать классного защитника? Существуют ли какие-то специальные упражнения, методика?

- Готового рецепта, думаю, нет. У каждого тренера свой подход. Важно ведь не только научить отбору, чтению игры, правильному расположению по отношению к оппоненту, но и сформировать здоровую психику. Чтобы в игре не было излишнего возбуждения, которое ведет к неоправданным нарушениям.

- Как относитесь к тому, что легионер в России подчас дешевле равного по классу игрока внутреннего рынка?

- Футбол нынче не просто игра, а вид бизнеса. Когда замешаны большие деньги, происходят вещи, о которых вы говорите.

- Но таким образом мы загоняем себя в ситуацию, при которой приезжие футболисты занимают места наших молодых игроков, сдерживая их прогресс.

- Трансферную политику руководство каждого клуба проводит самостоятельно. Если приглашается тренер-иностранец, естественно, он станет опираться на тех игроков, которых лучше знает. То есть на соотечественников. При этом для меня, скажем, непонятно, почему невостребован Бышовец. Человек, под руководством которого было завоевано олимпийское золото. С которым мы оставили за бортом финального турнира ЧЕ-92 Италию. Он поехал в португальскую команду, стоявшую на вылет. В результате в последнем туре решалось, будет ли она играть в Кубке УЕФА. Бышовец в очередной раз доказал, что может и хочет работать, но в России шанса проявить себя ему не дают.

ОТ "КРАСНОЙ ПРЕСНИ" ДО ЗОЛОТОГО "СПАРТАКА"

- Вы поиграли на всех позициях в защите и полузащите. Откуда такой универсализм?

- Особой проблемы смена амплуа для меня не представляла. Играл там, где был нужнее. Первый тренер Анатолий Александрович Базанов вообще сначала в ворота поставил!

- Все же - было ли любимое место на поле?

- Нет. Разве что с возрастом нравилось играть последнего защитника. Больше думать - меньше бегать.

- Когда почувствовали, что в футболе у вас должно получиться?

- Долгое время просто было интересно. О будущем не задумывался. Попал в динамовскую школу к Владимиру Владимировичу Козлову, прикоснулся к взрослому футболу. А потом повезло. В 18 лет оказался в каширском "Динамо" и там играл постоянно. Потому что существовало правило, обязывающее команды второй лиги выпускать на поле двух футболистов моего возраста. В одной зоне с нами выступала "Красная Пресня". Романцев с Жиляевым приметили меня и пригласили.

- В "Красной Пресне" стали лидером?

- Нет. Тон в игре задавали опытные ребята - Андрей Комаров, Толя Загребаев, вратарь Перескоков. И, конечно, здорово играл Мостовой.

- Как думаете, почему Мостовой до сих пор выступает на самом высоком уровне? Он что, выдающийся режимщик?

- Саша никогда не позволял себе лишнего, а главное - у него есть дар футболиста. То есть он может сыграть не только на "физике", но и на классе. Если у тебя светлая голова, не обязательно все время носиться по полю. И еще, видимо, у него сохранилось желание играть. Когда оно пропадает, тяжело заставить себя каждый день тренироваться, ездить на сборы.

- Что отличало молодого тренера Олега Романцева?

- Высокая требовательность на тренировках. И он готов был в любое время работать с тобой индивидуально. Много и охотно общался с игроками.

- Перед тем как возглавить московский "Спартак", Романцев провел сезон с командой из Орджоникидзе, и вы вместе с ним. Вам та командировка многое дала?

- Считаю, это была необходимая переходная ступень. Другой уровень футбола, организации, более мастеровитые соперники.

- Как приняли в "Спартаке" перед сезоном-89?

- Нормально. Та команда была очень дружна.

- Вы, новичок, с ходу заиграли в основном составе. Кого из него вытеснили, помните?

- Я на этом внимание не акцентировал, тем более что выходил на разных позициях - слева в обороне, справа, опорным хавом. Тренировки, игры - оглянуться не успел, чемпионат закончился. Пронесся, как вспышка.

- Золотой матч с киевским "Динамо" помнят все. А какую еще игру из того чемпионата выделили бы?

- С тем же "Динамо", но в Киеве. Главного конкурента на его поле разгромили со счетом 4:1! Отмечу и победу над "Днепром", пытавшимся сесть нам на колесо.

- С чем связан откат на пятое место в сезоне-90?

- В "Спартаке" было много молодых игроков, которые, видимо, переоценили свои силы.

- Осенью красно-белые сумели подсластить пилюлю болельщикам, выбив из Кубка чемпионов "Наполи" с Марадоной. Но итальянцев "Спартак" прошел, что называется, на жилах. Зато "Реал" в марте 91-го был обыгран в Мадриде по всем статьям. Испанский гранд недооценил вас? Или, может быть, находился не в форме?

- Думаю, дело в другом. В тот вечер у нас получалось буквально все. Мы ведь первыми пропустили на десятой минуте, но переломили ход игры за счет сумасшедшего настроя и самоотдачи.

- Почему в 1991 году "Спартак" уступил первенство ЦСКА, хотя дважды обыграл его в очных встречах?

- Армейцы выступали в чемпионате более стабильно. Мы отдельные матчи вытаскивали только за счет индивидуального мастерства то одного, то другого футболиста. Того же Саши Мостового, например. А ЦСКА успех приносили командные взаимодействия. В этом они нас превзошли.

В ПОРТУГАЛИЮ, К ЭРИКССОНУ

- Как на вас вышла "Бенфика"?

- Мне об этом предложении сообщил Романцев. Посидели, подумали и решили: надо ехать.

- Сложно протекал процесс адаптации?

- Совсем нет. Португальцы - люди общительные, раскрепощенные. Уже через полгода без всяких учителей на бытовом уровне свободно объяснялся. Язык там, кстати, произношением похож на русский.

- С кем из тренеров за время португальского этапа карьеры работалось приятнее всего?

- С Эрикссоном, который пригласил нас с Юраном в "Бенфику". У пришедшего затем Ивича были свои взгляды на игру, его легионеры из России не слишком устраивали. Зато, перейдя в "Порту", вновь испытал полное тренерское доверие Бобби Робсона.

- В Лиссабоне вас с Юраном не посчитали предателями?

- Некоторые болельщики посвистывали, но таких было немного. Люди понимали, что это нормальная ситуация - ведь "Бенфика" отказалась продлевать с нами контракты.

- Стилем португальские гранды напоминают какие-нибудь российские клубы?

- Ничего общего. У нас ценится командный футбол, а там во главе угла техника и индивидуальное мастерство.

- В еврокубках за португальские команды у вас случались столь же яркие матчи, как за "Спартак"?

- Да. "Бенфика" обыграла "Арсенал" в Лондоне - 3:1. Один из голов на моем счету - Серега Юран оставил пяткой мяч, я пробил и попал.

- В Португалии чаще играли в обороне или полузащите?

- У Эрикссона начинал на месте правого защитника, затем он перевел меня на позицию "под нападающими". А в "Порту" в основном был опорным хавом.

КАКАЯ МОЖЕТ БЫТЬ ОБИДА?

- Хотелось бы узнать ваше отношение к такому понятию, как профессионал. Сегодня в России игроки переходят из клуба в клуб обоймами, если им предлагают чуть большую зарплату. Может быть, так и надо - руководство "поддушивать"?

- Не думаю, что профессионализм оценивается одними деньгами. Главное - отношение к делу. Как готовишь себя к матчам, заботишься о своем здоровье, играешь, в конце концов. Конечно, хорошо, когда футболист предан клубу. Но если обстоятельства вынуждают сменить команду, на новом месте ты должен готовиться и играть с прежней самоотдачей. Потому что профессионал предан еще и футболу. А в том, что люди хотят заработать, криминала нет. Дело житейское. Вот только доказывать свою полезность и ценность лучше на поле.

- В "Бенфике" получали на порядок больше, чем в "Спартаке"?

- Да. Хотя уходить не хотел. На мое решение, скорее всего, повлияла ситуация в стране.

- Налоговая система в европейских клубах сильно отличается от российской?

- В Португалии все хлопоты брал на себя клуб. На счет переводили зарплату, а в конце года выдавали бумагу, подтверждавшую, что налоги заплачены. О том, что происходит в России, судить не возьмусь - я не специалист в этой области.

- Если можно, еще один вопрос о деньгах. Где зарплата была выше: в "Спартаке"-95 или "Миллуолле"?

- Поверьте, разница несущественная. Тот переход совершился против моего желания. К сожалению, в дело вмешались побочные обстоятельства.

- Вторую половину сезона-95 многие болельщики "Спартака" до сих пор вспоминают с ностальгией. Как происходило ваше возвращение под красно-белые знамена?

- Контракт с "Порту" закончился, приехал в Москву потренироваться. Вскоре поступило предложение, которое я с радостью принял.

- Вместе с Юраном?

- Сергей присоединился к "Спартаку" позже.

- Сразу вписались в состав?

- Поначалу кондиции были не те, к тому же имелись проблемы с коленями. Пришлось поработать, чтобы не возник вопрос: смогу ли я вновь заиграть в "Спартаке"?

- В чемпионате России в тот год красно-белые выступали для себя не слишком удачно, зато осенью наделали шуму в Лиге чемпионов, одержав 6 побед в групповом турнире. Ожидали подобного?

- Ничего наперед не загадывал. Но выиграли первый матч у "Блэкберна" - 1:0, и пошло... Особо удивляться, впрочем, не стоит. Состав подобрался на загляденье - Пятницкий, Онопко, Никифоров, Цымбаларь, Аленичев, Черчесов, Хлестов, тот же Юран... И командный дух был на уровне.

- Какой из матчей в той Лиге самый памятный?

- С "Русенборгом" в Норвегии. Я привез то ли первый, то ли второй гол в наши ворота - в середине обрезал. К перерыву - 0:2. Но ребята собрались и вырвали победу - 4:2.

- Какой "Спартак", по-вашему, сильнее: рубежа 80 - 90-х или громивший соперников в Лиге чемпионов осенью 95-го?

- Каждый силен по-своему. В "Спартаке"-89 играло много опытных футболистов, был Черенков, с которым любая команда смотрелась оригинально. Тот "Спартак" демонстрировал интересный, техничный, игроцкий футбол. А в 95-м больше было молодости, наглости, нахальства, жажды побед. И еще ребята-украинцы добавили мощи.

- Если бы в межсезонье "Спартак" фактически не распался, прошли бы весной 96-го "Нант"?

- И без нас команда чуть не добилась успеха. В Москве при счете 2:0 судья не назначил очевидный пенальти в ворота французов. А с нами... Тот состав был способен на многое.

- Почему не получилось закрепиться в "Спартаке" в 97-м?

- Молодые подпирали. К тому же из-за травмы много времени пропустил.

- Последний матч за "Спартак" вы провели с "Ротором". Обиды на Романцева, который заменил вас в первом тайме и больше не дал шанса, не осталось?

- Решение принимал Ярцев - Романцев лежал в больнице. Но дело не в этом. Если при счете 1:2 меняют игрока и вырывают победу - 3:2, какая может быть обида?

БЫШОВЕЦ РИСКНУЛ И УГАДАЛ

- Вы провели за сборную 42 матча, но в финальных турнирах чемпионатов мира и Европы не выступали. В чем причина?

- Валерий Лобановский вызывал меня на все отборочные матчи к ЧМ-90. Однако ни в одном я так и не сыграл. Поэтому на поездку в Италию особо не рассчитывал. ЧЕ-92 и ЧЕ-96 пропустил из-за травм. А перед ЧМ-94 произошла известная история с "письмом 14-ти".

- Каково ваше теперешнее отношение к тому демаршу?

- Там не все так просто. Многое до сих пор непонятно. Но разоблачать кого-то сейчас - кому это надо? Я сделал выбор и в принципе ни о чем не жалею.

- Многие из тех, кто все затеял, нынче каются. Однако нельзя, наверное, из 2003 года судить события 9-летней давности, когда ситуация не только в футболе, но и в стране была совершенно иной?

- Уверен, все, кто подписал письмо, могли поехать на чемпионат мира, если бы отношение к игрокам не ограничивалось одними обещаниями.

- Под руководством какого тренера сборная при вас демонстрировала наиболее интересный футбол?

- Выделил бы команду начала 90-х, которую возглавлял Бышовец. Он рискнул ввести в состав целую группу молодых игроков - Чернышова, Мостового, Цвейбу, Онопко, Канчельскиса, Колыванова... А из предыдущего созыва оставил лишь Михайличенко, Алейникова, Кузнецова, Протасова. И угадал. Получился гармоничный сплав молодости и опыта. В игре команды появилась какая-то свежесть.

ТРЕНЕРСКИЙ ИНКУБАТОР В ХИМКАХ

- Когда стали задумываться о профессии тренера?

- То, что хочу остаться в футболе, понял достаточно рано. Еще играя, поступил в ВШТ. Там получил возможность взглянуть на тренировочный процесс другими глазами. Раньше, бывало, удивлялся, зачем нужно то или иное упражнение. А во время учебы ко многим вещам пересмотрел отношение.

- "Шатура", "Алмаз" - нормально начинать тренерскую карьеру в командах КФК?

- В этом турнире невозможно проводить полноценные тренировки, а значит, нет условий для роста игроков. Не лучший вариант, но на тот момент других не было.

- Как получилось, что Бышовец, возглавив "Маритиму", позвал вас с собой?

- Анатолий Федорович знал меня и по сборной, и по "Зениту"-98.

- Ему нужен был в штабе человек, хорошо знакомый с португальским футболом?

- И это тоже. Но присутствовал и другой момент. По мнению Бышовца, главный тренер должен не только работать с командой, давать результат, но и воспитывать тренерский состав. Делиться опытом. А научиться у Анатолия Федоровича, уверяю вас, есть чему.

- Почему в "Маритиму" не стали продлевать контракт с российским специалистом?

- Его позвали наладить дела в команде, и он с этим блестяще справился. Но двигаться дальше, подниматься на новый уровень, насколько я понимаю, в клубе не захотели.

- Именно Бышовец, остававшийся и во время португальской командировки вице-президентом "Химок", пригласил вас в подмосковную команду?

- Когда мы завершили работу в Португалии и вернулись домой, в "Химках" назначили нового главного тренера. Бышовец вызвал нас с Галяминым. Мы пообщались с Дмитрием Александровичем и пришли к выводу, что есть смысл поработать вместе.

- Вице-президент участвует в работе тренерского штаба?

- Советует, что-то подсказывает. Но инициативу не ограничивает. Тем более если она приводит к позитивному результату: во втором круге задачу, поставленную руководством, команда решила.

- Одно время ходили слухи, что Бышовец может возглавить московское "Динамо". При этом вас называли его возможным помощником.

- Я бы очень хотел, чтобы Анатолий Федорович начал тренировать какую-нибудь команду премьер-лиги. Такой специалист не должен простаивать. А позовет ли он меня... Честно говоря, имеется большое желание испытать себя в самостоятельной работе.

ТЕПЕРЬ ЧЕРВИЧЕНКО НОСИТ ЩИТКИ

- Что в вашей жизни есть, помимо футбола?

- Семья, дети. Их у меня двое. Сыну Илье скоро исполнится 3 года, по мячу уже бьет. Дочери Елизавете - 13.

- Свободное время как проводите?

- Знаете, с двумя детьми его совсем не остается.

- За ветеранов играете?

- До работы в "Химках" гонял мяч регулярно. Сейчас с этим сложнее.

- Андрей Червиченко в интервью нашей газете сказал, что полтора года назад в одном из матчей вы ему так по ноге дали, что до сих пор болит. Помните, как это произошло?

- Помню. Что поделаешь, если человек с мячом не хочет расставаться. Надо в пас играть, а он в обводку лезет. Кстати, после того случая Андрей Владимирович стал надевать на матчи щитки.

- Зла на вас спартаковский президент не затаил?

- О чем вы говорите - обычный игровой эпизод.

- Что бы поменяли в прошлом, предоставь Бог такую возможность?

- По большому счету ничего. Все поступки совершал осознанно. А по мелочам, считаю, не стоит размениваться.

- В Новом году какое желание загадаете?

- Чтобы была работа.

Алексей ЩУКИН. "Спорт-Экспресс", 21.11.2003

*  *  *

КАК ДЕЛА?

- В последнее время вы работали вторым тренером в португальском "Маритиму". Что это за команда?

- Она базируется на острове Мадейра - в курортном городе Фуншале, в полутора часах лета от Лиссабона. В команде много бразильцев - больше десятка! Так что основа - наполовину южноамериканская. Для Португалии это нормально: к бразильцам там отношение особое, они приезжают и довольно быстро перестают считаться иностранцами. Португалия для них своего рода перевалочный пункт, откуда они пытаются продаться подороже куда-нибудь в Европу.

- Когда началась ваша португальская эпопея?

- Прилетели мы туда с Анатолием Федоровичем в середине марта - команда была в зоне вылета и в абсолютно разобранном состоянии. Кое у кого было по пять лишних килограммов! В этот период в чемпионате был двухнедельный перерыв, и Бышовец устроил сбор. Полетели на другой остров. 20 минут лета и - полная изоляция!

- Португальцы к сборам не привыкли?

- Конечно, ворчали немного, но в основном про себя. Они не привыкли работать в таком режиме - две тренировки в день. Приезжали в гостиницу - обедали, отдыхали, а вечером снова на поле. Обычно в этот период у них было по одной тренировке. Половина команды сбросили по четыре-пять килограммов, прибавили в "физике". И почти сразу эта работа дала результат: пять побед, ничья и три поражения.

Добрались до седьмого места, а могли и в зону УЕФА подняться, если бы последний матч выиграли. Кстати, был еще такой же перерыв в чемпионате, хотели устроить второй сбор, но президент Карлуш Перейра не разрешил.

- Говорят, у вас не сложились с ним отношения?

- Он странный человек! После первых побед все было хорошо, а потом все изменилось. Может быть, ревность какая-то появилась, не на первых ролях себя почувствовал. Ведь он бизнесмен и в футболе мало что понимает. Тем не менее сначала пытался определять состав, лез не в свое дело. Бышовец взял двух молодых ребят из дубля, хотя босс был категорически против! А они сейчас заиграли: один - в юношеской сборной, другой - в молодежной.

Ну а со мной получилось так. Неожиданно возникли семейные проблемы, и надо было срочно уехать на несколько дней в Москву. Президент отпускать не хотел. Но у меня другого выхода не было - отправил официальный факс, где объяснил ситуацию. А когда вернулся в Португалию, президент сказал, что клуб больше во мне не нуждается.

- Как-то юридически можно оспорить решение?

- Можно. Это дело адвокатов. Но тут вопрос даже не в деньгах, а в порядочности! Президент мне так и сказал: "Я плачу деньги, поэтому все и решаю!" Из интервью Анатолия Федоровича "СЭ" понял: он там тоже не останется, хотя у него контракт, как и у меня, еще на год. Но репутация у Бышовца в Португалии сейчас очень хорошая. После игр трибуны вставали и аплодировали ему. Между прочим, тысяч по восемь на стадион приходило.

- Что писала пресса?

- В основном, конечно, хвалили. Ведь мы за время работы по набранным очкам уступили только "Порту" и "Бенфике". В то же время в местной, островной прессе появилось несколько статей с критикой Бышовца. Судя по всему, их заказчиком был как раз президент "Маритиму".

- Какие планы?

- Конкретных планов нет. Есть "Алмаз", где работал до Португалии. Но пока ничего определенного сказать не могу.

Дмитрий ТУМАНОВ. "Спорт-Экспресс", 20.06.2003

© Сборная России по футболу